?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

11183459_701805093264028_5398778893344476333_n

Как вы думаете, на каком языке больше всего говорили жители Украины в момент создания ее при распаде СССР?
Правильно, на русском. Многие годы царская, а затем советская Россия проводила политику культурной экспансии и ассимиляции, за исключением краткого периода после революции.

Это делалось не специально по отношению к украинцам, а по отношениям ко всем народам Российской империи и СССР, только в империи к части народов еще и с православной приправой.

В принципе понятная тактика имперского народа - где нет национальной культуры и национального самосознания - там нет попыток добиться национального суверенитета.

Еще, если не ошибаюсь, у Гоголя когда кузнец Вакула просится с делегацией запорожцев в  Санкт-Петербург, чтоб добыть коханой черевички, какие и царева дочка не носит, он говорит казакам, что даже знает культурную мову, то бишь русский.
А украинский позиционировался языком необразованного простонародья.

Тогда и суржик стал образовываться - украинцы старались вставлять как можно больше русских слов в свою речь, чтоб показать свою грамотность и культуру, как это тогда понималось. Также как простонародье российское и не только простонародье пыталось говорить на "смеси нижегородского с французским"(с). По тем же причинам.

Продержись СССР еще лет сто, и на украинском говорили бы только в некоторых селах Карпат, как сегодня говорят на арамейском в нескольких сирийских деревнях. Или как в Беларуси на беларусском, которым владеет хорошо если процентов 15% населения.

Но не случилось. Украина получила независимость и началась украинизация, хотя казалось бы с русским то удобнее.

А теперь посмотрим на Израиль.

Знаете на каком языке больше всего говорили израильтяне на момент создания независимого государства в 1948 году?

Read more...Collapse )


Добавляйте журнал в друзья тут и на соц сетях. У меня всегда интересно.
добавить в друзья
карт твитЯ на Твиттер imagesЯ ВКонтакте             images (1) Я на МойМир Маил ру.
кар фейсЯ на Фейсбук скачанные файлыЯ на Одноклассники 1Я на Инстаграм

Posts from This Journal by “Украина” Tag

promo grimnir74 march 1, 2013 07:50 76
Buy for 100 tokens
Разместите рекламу в Промо моего блога - и о вашей записи узнают сотни и тысячи людей, ежедневно просматривающих мои посты. И не забывайте смотреть, кто разместил и что предлагает нашему вниманию Запрещается размешать статьи, имеющие в заголовке и первой строке нецензурную и…

Comments

Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
sima_17
Jun. 19th, 2015 12:11 pm (UTC)
Вы читать умеете -или только писать?
gray_gray_rain
Jun. 19th, 2015 12:14 pm (UTC)
По поводу предыдущего вашего поста, который вы поминаете и в этом, у нас в офисе случилась небольшая дискуссия... по результатам которой я пришел к мнению, что сила культуры, ее могучесть и величина определяются ее носителями. Носителями культурной идентичности. Не языком, не количеством произведений написанных на этом языке и не количеством скульптурных или архитектурных работ, созданных людьми причисляющих себя к этой культуре, а именно самими людьми. Чем больше людей причисляют себя к носителям данной культуры, чем больше людей говорит - "да, я (белорус, украинец, русский, грек, англичанин, китаец, еврей и т.д. )", чем эти люди активнее в привнесении свой культуры, в ее пропаганде, тем сильнее культура. Чем выше уровень жизни в стране, чем она богаче - тем сильнее ее культура, потому как что может быть лучшей рекламой культуре как не успешность ее носителей?

То, что язык вообще не является величиной в культуре народа доказано Швейцарией - там на национальном языке говорят 30 тысяч человек из 7 миллионов. Самая мощная культура на данный момент в мире - американская, на всепобеждающее проникновение которой жалуются даже китайцы (!) с японцами, - вообще не имеет своего языка. Самые богатые по количеству созданных артефактов культуры (в этом с ними могут посоперничать только китайцы) - греческая и итальянская, не просто не является доминирующими в мире, они и в Европе не самые сильные.

Так что всю эту языковую истерику на Украине по факту можно считать смешной. Глупо отталкивать носителя культуры, насильно заставляя его изучать язык, который по факту ему совершенно не нужен. Можно представить себе, что бы американцы начали заставлять всех граждан Америки учить язык мохауков или команчей? А немцы приписывать своей культуре всех писателей, писавших на немецком? Нет, да им это и не надо.

Так что государству надо не языки тудя-сюдакать, и не "культуру развивать", а поднимать экономику страны и воспитывать все ее население как носителей культуры, а не только носителей языка. Любить своих граждан и дорожить ответной любовью. А культуру сами носители разовьют без всякой помощи. Американской культуре и 500 лет нету, а они уже наклепали столько культурных и не очень культурных ценностей, что скоро с некторыми европейскими странами поспорить смогут.
grimnir74
Jun. 19th, 2015 12:30 pm (UTC)
На счет носителей я не спорю. А Швейцарской культуры в помине нет и не было. Есть культура каждого кантона и 4 гос языка. Швейцария искусственное образование осколков соседних народов. Американская культура тоже сплав многих культур эмигрантов - в первую очередь опошленная английская. И никто не говорит про доминирование
(no subject) - gray_gray_rain - Jun. 19th, 2015 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xboctram - Jun. 19th, 2015 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_gray_rain - Jun. 19th, 2015 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xboctram - Jun. 19th, 2015 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Igor Mezhvinsky - Jun. 20th, 2015 02:26 am (UTC) - Expand
glegl
Jun. 19th, 2015 02:02 pm (UTC)
Это делалось не специально по отношению к украинцам, а по отношениям ко всем народам Российской империи и СССР
Потомки хунну переписали под себя историю Руси
Московит - синоним п@д@ра,самозванца,лжеца и маньяка


Edited at 2015-06-19 02:03 pm (UTC)
glegl
Jun. 19th, 2015 02:13 pm (UTC)
glegl
Jun. 19th, 2015 02:22 pm (UTC)
wwpetrofff
Jun. 19th, 2015 03:19 pm (UTC)
Вы высказали свое мнение, а вот Бузину убили за противоположное...

БУЗИНА.jpg

Он был талантлив - писатель, журналист, да просто честный и хороший человек.
Вся эта история с Украиной не стоила и одной его жизни!
А цена уже перевалила все разумные пределы. за которыми человек может сохранять право так себя обозначать!
И что оставшееся будет выражать на таком языке?

Я понимаю геополитический смысл - оторвать Россию от Украины, чтобы не создалась новая империя.
Но цена этого?
большевизм в худшем виде. Только теперь на западе.







Edited at 2015-06-19 03:20 pm (UTC)
grimnir74
Jun. 19th, 2015 03:20 pm (UTC)
Убийцы Бузины арестованы и будут осуждены
(no subject) - glegl - Jun. 19th, 2015 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Jun. 19th, 2015 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glegl - Jun. 19th, 2015 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Jun. 19th, 2015 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glegl - Jun. 19th, 2015 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Jun. 19th, 2015 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Mar. 23rd, 2016 11:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 24th, 2016 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Mar. 25th, 2016 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 25th, 2016 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 25th, 2016 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Mar. 25th, 2016 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 25th, 2016 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 25th, 2016 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Mar. 26th, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 26th, 2016 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Mar. 26th, 2016 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 26th, 2016 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Mar. 26th, 2016 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 26th, 2016 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Mar. 26th, 2016 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 26th, 2016 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Mar. 27th, 2016 01:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Apr. 8th, 2016 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Apr. 9th, 2016 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - piratork - Mar. 26th, 2016 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Mar. 26th, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grimnir74 - Jun. 19th, 2015 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Jun. 19th, 2015 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wwpetrofff - Jun. 23rd, 2015 06:34 pm (UTC) - Expand
Igor Mezhvinsky
Jun. 20th, 2015 02:39 am (UTC)
Олеся Бузину(жаль его,талантливый был человек) приняли,как "верного хохла". Его роль-роль малоросийского шута,эпатирующего почтеннейшую публику во всякого рода " шоу",в которых нормальному человеку и показаться-то стыдно было бы.Но он занял эту медийную нишу,и знал,для чего.Вместе с бывш. "рыгами"-доведшими,собственно,Украину до цугундера,всякими колесниченками,бондаренками и проч.царевыми(прости Господи,не к ночи будь помянут)Вся эта клоунада у соловьевых-кисилевых,по-моему,давно превысила любую степень абсурда.И роль таких в ней-вызывать довольное " гы-гы" у публики,что это смотрят. "Ты ссатри,хахол,а панимает!".
Igor Mezhvinsky
Jun. 20th, 2015 02:49 am (UTC)
А о русском языке все эти "ревнители" могут не заботиться.Кол-во носителей и в Украине,и в Израиле,носителей настоящего русского литературного языка,останется большим.Пока живы еще пару поколений,как минимум.А что будет дальше,определяется,во многом,и политикой Российского государства.Не общее пространство для русскоязычных во всем мире,а захват территорий,и прочее "мурло имперского шовинизма"-и вот реакция соседних стран,не только Украины.Нравится кому-то,или нет,украинский уже,де-факто,государственный.Учите,или останетесь маргинальным меньшинством.
grimnir74
Jun. 20th, 2015 06:54 am (UTC)
все верно
Alex Lipkovich
Aug. 4th, 2015 07:36 am (UTC)
Был я на Украине ребенком в 80х годах, все там по украински было вывески, книги, газеты..
Но это для души.
А русский язык он основа как английский, его нельзя не знать..
Даже в Израиле ..мне на работе дают проект где нужно нестандартное решение или наоборот решение проверенное временем..На иврите искать бесполезно, на английском все слишком стандартно..На русском-попадаю на тучу форумов где кулибины разных мастей делятся опытом бесплатно..пол дня на форуме заменяет пол года работы )..Русский язык это сила..
grimnir74
Aug. 4th, 2015 09:27 am (UTC)
да ради бога - русской это замечательно - но если бы на нем говорили японцы вместо своего или в Израиле скажем вместо иврита это было бы плохо для народов и их культуры. Также в Украине
тат алекс
Aug. 15th, 2015 01:16 pm (UTC)
"А потому, что создать независимое государство..... " Так независимое государство или все-таки евросоюзное ( что как-бы не подразумевает независимости)
garden145
Oct. 26th, 2015 03:15 am (UTC)
мoя бабушка восхищалась Израилем и говорила:
- какие они молодцы, построили государство в пустыне и защитили от арабов....
judit_tatyana
Sep. 30th, 2016 04:58 pm (UTC)
И моя еврейская мама поступила так же, к тому же будучи репетитором по биологии выучила украинские термины в возрасте под 80 лет
Михаил Жиров
Dec. 13th, 2018 06:04 pm (UTC)
Прощание славянки"" -Этот марш был одним из парадных маршей .еще царской армии. Там .выше. его поставили .рядом с "Катюшей".
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>

Profile

я я
grimnir74
Алексей С. Железнов

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

ТУТ МЕСТО ДЛЯ РЕКЛАМЫ

4506266_original

Яндекс цитирования

Flag Counter



Поиск по блогу
Яндекс



Locations of Site Visitors

Мой Инстаграм

Instagram


рейтинг блогов
рейтинг блогов

Алексей С. Железнов

Создайте свою визитку






Яндекс.Метрика









Маил.ру


Рейтинг@Mail.ru




Рейтинг@Mail.ru


Powered by LiveJournal.com