?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

88d5e537ca63


Пару слов о себе - я Алексей Железнов, еврей, израильтянин, гражданин Украины, где родился и вырос.

В славном городе Николаеве, городе корабелов, о котором есть две красивые песни, но который глухая провинция украинской Таврии, в те годы (род. 1974 г.) полностью на 100% русскоязычная.

Говорят, что до моего рождения там еще оставались украинские школы, но когда я появился на свет или максимум когда пошел в школу, таковых уже не осталось.

Украинский язык презрительно называли "тэляча мова".

Говорили на нем только приезжавшие из деревень, да и они говорили не на украинском, а на диком русско-украинском суржике, от которого у меня по сей день уши вянут.

Кто не знает, в те времена украинский начинали учить со второго класса - два предмета - язык и литература, и от него можно было освободить - по желанию родителей.

И я, как и все лентяи мальчишки, попросил маму, мол, освободи.

На что моя еврейская мама, говорящая везде и всегда как и вся моя семья, только по-русски, сказала:

"Ты должен знать язык той страны и того народа, где живешь. И точка".

Напомню, дело было в СССР в русскоговорящем Николаеве.

Как же я благодарен маме за то, что выучил этот прекрасный напевный язык, кроме того полезный, ибо с ним я понимаю и поляков, и словаков, и сербов, да и других славян тоже.

Зная его, я легко в свое время научился читать по церковно-славянски, ибо украинский куда ближе к древнему славянскому и меньше подвергся изменениям и заимствованиям.

Но речь не об этом. С самого момента обретения Украиной независимости я слышу стенания об украинизации. Сейчас новый раунд, местами вооруженный.

Стенания идут как от русскоговорящих граждан Украины - так и от россиян.

У меня вопрос - почему еврею не в западло учить украинский, а кто-то не считает его этого достойным, проживая в стране? Во многих странах и гражданства не дадут тем, кто не удосужился выучить язык.

Почему грузин Саакашвили может выучить украинский, а русский, всю жизнь живший в Украине или по крайне мере за 23 года независимости, нет?

Почему россиянам неприятно, когда мигранты у них плохо говорят по-русски, хотя и стараются его учить, но для Украины не знать государственный язык они считают нормой?

По-русски то никто не мешает говорить, но будь добр - знай язык страны, где живешь.
Почему нет? В Израиле, где я живу, можно не учить иврит и гражданство получишь сразу в аэропорту, но кому ты нужен, если с тобой нельзя и поговорить?

Потому выучили - что делать? Но везде и всегда мы говорим только по-русски, а дочке даже запрещаем дома иврит, чтоб не потеряла знаний русского - прекрасного родного мне языка.

Потому я всецело за украинизацию Украины - без всяких силовых и глупых мер, постепенно и умно - через образование и гос учреждения.

Но обязательно. Это моя позиция. Я уже привык, что за нее меня называют и бандеровцем и русофобом. И то и то не правда. Во мне течет как еврейская, так и русская кровь - но не течет украинской. Я не бандеровец, а сионист (ага, страшно). Доказывать никому ничего не буду, лишь скажу:

Научитесь уважать Украину и украинскую культуру. Не научитесь - вам ответят тем же - только и всего.

С всем возможным уважением ко всем людям доброй воли.

Аминь

В продолжении темы: Украина и Израиль: общие черты культурной независимости.

Добавляйте журнал в друзья тут и на соц сетях. У меня всегда интересно.
добавить в друзья
карт твитЯ на Твиттер imagesЯ ВКонтакте             images (1) Я на МойМир Маил ру.
кар фейсЯ на Фейсбук скачанные файлыЯ на Одноклассники 1Я на Инстаграм



Posts from This Journal by “Украина” Tag

promo grimnir74 march 1, 2013 07:50 76
Buy for 200 tokens
Разместите рекламу в Промо моего блога - и о вашей записи узнают сотни и тысячи людей, ежедневно просматривающих мои посты. И не забывайте смотреть, кто разместил и что предлагает нашему вниманию Запрещается размешать статьи, имеющие в заголовке и первой строке нецензурную и…

Comments

grimnir74
Jun. 28th, 2015 04:45 pm (UTC)
Вот украинцы не захотели стать подобны коми и отлично находят работу у себя в стране со своим языком а вас не спрашивают бывшие оккупанты
marss2
Jun. 28th, 2015 04:51 pm (UTC)
я вот посмотрел ваш ЖЖ.. пишете вы на чистейшем русском языке
и даже за украинскую мову агитируете -на чистейшем русском

интересная штука - и здесь в комментах и вообще в ЖЖ самые яростные спорщики "за украинскую мову" - это пишущие на чистейшем русской языке русскоязычные жители

это и есть основная проблема украинской мовы - ее любители НЕ хотят на ней говорить сами
но страстно хотят, чтобы на украинском языке говорил кто-то другой - но чтобы только НЕ они сами .

в общем чистый Булгаков
=======================
— Сволочь он, — с ненавистью продолжал Турбин, — ведь он же сам не говорит на этом языке! А? Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький… Так вот спрашиваю: как по-украински «кот»? Он отвечает: «кит». Спрашиваю: «А как кит?» А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
================================
grimnir74
Jun. 28th, 2015 05:37 pm (UTC)
Просто я пишу к русскоязычным и все
marss2
Jun. 28th, 2015 05:44 pm (UTC)
о том и речь

Украинский язык на нынешней Украине выполняет роль декоративно-политически-ритуальную.

Разговаривают им добрые украинские граждане только в том случае, когда хотят показать согражданам, что они - настоящие патриоты Украины.

Между собой же - о любви, о делах денежных, об искусстве - добрые украинские граждане говорят на русском.

еще одна важная вещь для чего нужна мова - - это троллинг клятых москалей..

на ней можно отвечать злобыдлючим кацапским туристам как пройти или проехать в нужную точку, так чтоб те поняли, что здесь им не вонючая Рашка-парашка а великая незалежная Украина
grimnir74
Jun. 28th, 2015 05:57 pm (UTC)
Это вы так думаете что совершенно нет так - и как вы верно сказали я не в Украине, не украинец и мой язк русский - хотя украинским владею свободно
marss2
Jun. 28th, 2015 06:14 pm (UTC)
а что я думаю не так?

вы ведете фб и жж на чистейшем русском языке, а не на украинской мове
и вы не живете на незалежной Украине а уехали оттуда

вообще забавно - что у жителей Украины странным образом, в головах сочетаются

а. декларируемое истеричное обожжание неньки
б.страстное ожидание безвизового режима "когда станет можно свалить в Европу

хотя одно явно противоречит другому
но укрпинцы в упор не видят противоречия..
russoukr
Aug. 16th, 2015 02:08 pm (UTC)
Да ты же половины не поймешь, если я стану писать на украинском! Чтобы критиковать како-либо предмет - надо в нем хоть сколько разбираться. Что ты знаешь об украинском языке, кроме как: "все эти игры в "укро-мовы" эти "пидрахуй", "спыдоквасыло" и "гвынтокрыл" ?
hvylya
Feb. 29th, 2016 08:30 pm (UTC)
я пишу и говорю по-украински, и?
marss2
Mar. 1st, 2016 02:13 am (UTC)
таки имеете право
в общем то это ваше личное дело на каком языке говорить

ну а в общем случае - любой язык жив и силён ровно настолько, насколько он способен производить самолетов, выигрывать войны, летать в космос и т.д.
С этой точки зрения у украинского языка перспективы не видно.

нонешняя украинская деиндустриализация - это ван вэй тикет.. билет в один конец.
.сейчас доламывают остатки советской индустрии - и собственно всё..
hvylya
Mar. 2nd, 2016 09:53 pm (UTC)
ггггг..... С этой точки зрения у русского перспектив не видно! А остатки советской индустрии давно надо было доламать.
marss2
Mar. 3rd, 2016 02:26 am (UTC)
чисто для справки - Россия производит самолеты ,военные и гражаднские . .и даже торгукт ими на внешнем рынке
и космические корабли производит
и войны может выигрывать.. от Ч*чни до Сири..

ну это медицинский факт, как говорил Остап Бендер

А остатки советской индустрии конечно можно доламать.

Но без нее Украина просто не способна содержать, трудоустроить, и обеспечивать нынешнее население.
Ни работы, ни пенсии, ни поддержание в жизнеспособном состоянии хотя бы коммунальных сетей.
Территория обречена на многократное падение уровня жизни. .
ну и разбегаться будет население по заграницам

И это билет в одну сторону.. обратной дороги не будет
Обратная индустриализация стоит офигенные миллиарды..
которые Украине никто не даст
hvylya
Mar. 5th, 2016 12:49 pm (UTC)
Россия производит самолеты, это какие? Те, что регулярно падают? А космические корабли те, что не взлетают? гггг Медицинский факт, это вы правильно заметили. Еще наноСколково есть. Мощный научный центр.
Что касается ре-индустриализации, ее не будет, потому что она не нужна. Не хотела вас расстраивать, но украинский ІТ-сектор уже вышел на второе место по валовому объему экспорта. Так что, скрипач не нужен...
(no subject) - marss2 - Mar. 5th, 2016 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Mar. 5th, 2016 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Mar. 5th, 2016 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Mar. 5th, 2016 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Mar. 5th, 2016 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Mar. 5th, 2016 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Mar. 5th, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
marss2
Mar. 29th, 2016 12:21 am (UTC)
спасибо за Ваш ответ.. очень интересно

кстати и Вы пишите
==Просто к русскоязычным бабуинам обращаются с набором букв, который они единственно могут воспринять. Из жалости.==

но при этом свой Жж ведете на чистейшем русском литературном языке
(Deleted comment)
marss2
Mar. 29th, 2016 07:14 am (UTC)
спасибо еще раз...

все это очень интересно


я специально у себя в жж помещаю самые интересные украинские публикации -чтобы понять тамошний ход мысл
(Deleted comment)
(no subject) - marss2 - Mar. 29th, 2016 07:48 am (UTC) - Expand
centreedge
Oct. 29th, 2016 10:19 pm (UTC)
вата настолько тупая чьто больша никакова другова языка не панимает - лишняя храмасома мешает и челюсть залипает
marss2
Jun. 28th, 2015 04:56 pm (UTC)
и фб и жж у вас на чистейшем русском

и в фэйсбуке место жительства написано у вас - Тель-Авив значит не живете вы на незалежной Украине -нэньке

ну и что толку от украинизации?

Igor Mezhvinsky
Jun. 28th, 2015 08:56 pm (UTC)
Це типова помилка людини,що розмовляє виключно однією мовою."Якщо мені достатньо,то й іншим повинно бути досить цього". Але майже всім,хто народився й жив в Украіні,притаманна дво- та більше- мовність.І ми від цього не гірше(принаймні:)) знаємо російську,а інші слов'янські мови(як-то чеська,словацька тощо)ми усі розуміємо краще за пересічного росіянина.Наскільки я розумію,принаймні двоє із людей,що спілкуються із вами,вивчили,без особливих складнощів,і третю- іврит.Можу сказати,що й трохи більше:)Чи допомогло нам знання із дитинства украінськоі?Впевнено відповісти "так", звісно ж,я не можу.Але схильний думати,що допомогло.
marss2
Jun. 29th, 2015 12:54 am (UTC)
вот глнянул я ваш фб - вы там пишете на чистейшем русском
зачем вы со мной общаетесь на мове?
я же не понимают ни слова

и у вас получается как в анекдоте по собрание украинских националистов

- Москалі є?
- Нема!
- Тогда говорим нормально.
Igor Mezhvinsky
Jun. 29th, 2015 05:26 am (UTC)
Я не собирался,каким-либо образом,вас задевать,просто вы выказывали сомнение в том,что Алексей или я им владеем:) Владеем.А написал я о типичной ошибке,свойственной,как правило,людям русскоязычным,живущим в России."Если мне хватает одного языка,то и другим должно хватать".Нам,родившимся в Украине,двуязычие достается с рождения,забесплатно:)Глупо было бы не пользоваться таким чудесным подарком.Славянские языки(чешский,словацкий,польский т.д.)мы понимаем намного легче,чем средний россиянин(спорить не будем,не один раз видел это сам)Живя в Израиле,без особых проблем выучили иврит.Помогло ли знание еще одного языка?Не знаю,подозреваю,что да.И главное.Для Украины вопрос языка-это вопрос выживания,и последния события процесс перехода на украинский,только ускорили.И никто этого не остановит.Украина выходит из сферы влияния России,а глупость российских властей,объективно,этому очень способствует.
marss2
Jun. 29th, 2015 05:42 am (UTC)
да я не сомневаюсь что вы владеете мовой

Обратите внимание -я пишу о том что жители Украины при любой возможности переходят на русский язык

откуда я это взял?
да с ютуба

видел как пан Порошенко говорит в неофициалньой обстанове общался с подчиненным.. на счистейшем русском
видел ролик с застолья вождей укро-националистов.. Ярош, Тягнибок и тд.. в неформальной обстановке они сразу перешил на русский
видел ролики украинской армии в Донбассе -все переговоры между украинскими воеными -на русском
видел данные по запросам на Яндекс с Украины (по памяти) 85 % на русском

но при этом в жж и фб полно народу ip из Москвы, Хайфы, Днепропетровска и Киева, которые

а. ведут русскоязычные жж/ фб
б. на чистейшем русском .. со слодносочиненными предложениями...доказывают что на самом деле вся Украина уже давно говорит на соловьиной мове, а кацапскую собваачью брехучку там никто и не помнит.

мне кажется это комедия
marss2
Jun. 29th, 2015 05:51 am (UTC)
==Для Украины вопрос языка-это вопрос выживания,и последния события процесс перехода на украинский,только ускорили.==

для украинца вопрос знания русского языка - это вопрос выживания

потому что со свободным русским -можно свалить в Россию и устроиться на нормальную работу
что сейчас куча народу и делает

половина Западной Украины - сейчас сидит в России.. читал как какой то укркаинский военоначальник возмущался -целыми деревнями уезжают

про Восток я и не говорю
Igor Mezhvinsky
Jun. 29th, 2015 12:55 pm (UTC)
Насчет "половина Западной Украины - сейчас сидит в России.. читал как какой то укркаинский военоначальник возмущался -целыми деревнями уезжают"-ну,что за бред,даже неудобно за вас.В Россию бежала часть населения Донбасса,причем,как ни странно,меньшая часть.Меньшая-из убежавших от войны.Но с Западной?Деревнями?Не смотрите российские новости,чесслова:) А учить им не русский надо,а английский-вот с ним точно,легче на работу устроиться.И на Западной еще сто лет назад ездили на заработки,только в Канаду,и в Штаты.Когда в Союзе начали осваивать новые месторождения(в Зап.Сибири),откуда нефтяников-газовиков брать было,в таких количествах?Правильно,с Западной Украины-раньше работавших в Дашаве и Шебелинке.Которые,до конца 70-х,обеспечивали всю европейскую часть СССР.Об этом,естессна,никто и не вспоминает сейчас-невыгодно.
(no subject) - Igor Mezhvinsky - Jun. 29th, 2015 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Jun. 29th, 2015 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grimnir74 - Jun. 29th, 2015 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Jun. 29th, 2015 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Jun. 29th, 2015 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Igor Mezhvinsky - Jun. 29th, 2015 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Jun. 30th, 2015 03:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - Igor Mezhvinsky - Jun. 30th, 2015 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Jun. 30th, 2015 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Igor Mezhvinsky - Jun. 30th, 2015 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Jun. 30th, 2015 11:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Igor Mezhvinsky - Jul. 3rd, 2015 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Jul. 4th, 2015 03:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - hanibal_israel - Aug. 17th, 2015 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Aug. 17th, 2015 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8sulamif8 - Aug. 18th, 2015 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marss2 - Aug. 18th, 2015 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - centreedge - Oct. 30th, 2016 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - 8sulamif8 - Oct. 30th, 2016 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - centreedge - Oct. 30th, 2016 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8sulamif8 - Oct. 30th, 2016 01:09 pm (UTC) - Expand